Som kvinna känner sig att vara gift med en annan kvinna fantastisk och kraftfull

Jag skapade också en Slack-grupp och sedan kom du, Ashley. Vad fick dig att gå med i samhället och vad var ditt första intryck av mig? Visste du att jag var queer?

Ashley Louise: Jag hade arbetat inom teknik under större delen av min karriär, och jag fick reda på att mannen som brukade göra mitt jobb gjorde mycket mer pengar än jag gjorde. Det fanns inte heller något tillväxtrum längre, och jag ville göra något annat-något mer uppdragsdrivet. En vän skickade en länk om att damer skulle få betalt, och jag var precis som, Ja, det låter som min sak. Jag tänkte på att leta efter ett nytt jobb och jag letade efter en flickvän. Så jag tänkte att det skulle vara ett bra ställe för mig att sticka runt för båda.

Jag hade en riktigt djup upplevelse vid mina första damer får betalt evenemang, som var fokuserat på imposter -syndrom. Det var första gången jag någonsin hade varit i ett rum med andra kvinnor som kämpade med samma saker som jag var. Jag träffade dig för första gången där, även om vi hade mailat tidigare på ett otroligt "på varumärke" typ av sätt: När du såg mitt arbetsmail när jag registrerade mig, meddelade du mig att be mig om pengar.

CW: Du arbetade på ett företag som jag trodde kunde vara en bra sponsor! Jag skapade damer få betalt för Jag Behövliga damer får betalt! Vad jag inte visste var att jag behövde dig.

Okej, nu för den kommande historien: Jag hade varit gift med en man vid den tiden i ungefär ett år, och jag hade också nyligen fyllt 30 år. Då skulle jag ha identifierat som självmedveten, vilket är ganska roligt att tänka på nu. Du lärde mig detta fantastiska uttryck: ”Du vet inte vad du inte vet.”Så jag tror att jag var självmedveten, men bara till viss del. Jag har aldrig haft många kvinnliga vänner; Jag hade också alltid en pojkvän, men det var alltid långväga. I efterhand fungerade dessa förhållanden som ett säkerhetsnät, eller kanske till och med en krycka, där jag inte behövde utforska vem jag egentligen var.

Jag var också super karriärfokuserad, men att vara nedsänkt i en gemenskap av kvinnor med damer får betalt förändrade saker. Det var efter presidentvalet 2016, så det fanns en hel del stark feminin energi som virvlade-en hel del omvälvning. Och så började jag ifrågasätta min sexualitet. Ashley, som en ut och stolt lesbisk, hur var det för dig att se mig kämpa med det här?

Al: Vid det första evenemanget modererade du panelen och jag minns att jag först såg om du hade på dig en ring. Strax efter blev vi vänner. Jag minns att vi skulle umgås på dessa kaféer och barer, tillsammans med vår andra vän och försökte räkna ut vår skit. Jag minns att du sa att du alltid tyckte att kvinnor var vackra.

Jag tror att queer -kulturen har spridit sig mycket snabbt under de senaste handfulla åren. Mitt första jobb från college organiserade för mänskliga rättighetskampanjen, som är landets största homosexuella, lesbiska, trans och queer medborgerliga rättigheter. Vi blev så skrämda över hur snabbt, till exempel, många av dominoerna föll runt äktenskap jämställdhet-vi förväntade sig att ta ytterligare tio år.

Sådana framsteg har också förändrat människors exponering för queer -kultur. Till exempel skulle många säga att de inte hade någon aning om att tonåring mobbning av queer barn är ett så stort problem tills det har sett det på Glädje eller Modern familj. För många människor var dessa två föreställningar de första exemplen på exponering för queer människor utan att aktivt söka queer innehåll. Även om företagets stolthet ofta nu är performativ, var det verkligen meningsfullt vid exponering.

Och så, igen, tror jag att det fanns många människor, som du, som bara inte hade någon exponering för det. Tillbaka till hela "Du vet inte vad du inte vet" och säger, du hade bara inget som fick dig att känna dig dragen till en annan kvinna. Och sedan med damer får jag betalt, tillbringade så mycket tid med kvinnor och hade den upplevelsen av den energin förändrade saker.

CW: För att vara tydlig kommer du att skratta-jag gjorde musikalisk teater hela mitt liv, så jag hade definitivt exponering för homosexuell kultur, men särskilt manlig homosexuell kultur. Jag kände inte några lesbiska alls. Och om du inte har exponering för något, begränsar det verkligen din värld och vad du tror är möjligt för dig och vad du tror att du förtjänar. Att träffa dig och lära känna andra lesbiska och människor som identifierar mig som queer visade mig att det finns andra sätt att vara i den här världen. Jag visste att jag var lockad av dig, säkert. Men jag skulle inte ha märkt det på det sättet vid den tiden. Jag hade bara fjärilar i magen.

Al: Jag tror att det var en punkt när vi båda visste att vi skulle bli mycket viktiga i varandras liv, och vi visste bara inte hur det skulle se ut.

CW: Jag skulle säkerhetskopiera och vara tydlig att vi bestämde oss för att arbeta tillsammans innan jag insåg eller kunde formulera att jag hade känslor för dig.

Al: Ja, vi gjorde någon form av fängelsedans av att inte veta exakt vad slutpunkten var, men vi var, tror jag, båda medvetna om att vi byggde en mycket viktig relation mellan oss två.

CW: Sedan föreslog min man att vi skulle ha ett öppet äktenskap, och även om det är en bra ram för vissa människor, för mig kändes det som bevis på att något inte var rätt i mitt äktenskap. Och jag kände mig lockad av kvinnor-jag kände att det var något jag borde utforska. Men det som snabbt hände var att du och jag träffades, och lika hårt och hemskt som det är att bryta upp ett äktenskap eller att bryta någons hjärta, det var lätt att vara med dig. Jag ifrågasatte aldrig om jag fattade rätt beslut. Och för det är jag väldigt, mycket tacksam, för ditt tålamod och din tro, för jag var inte en lätt person att trassla med.

Al: Jag var absolut inte nere för att vara i en öppen relation med dig och din man. Det var tufft för mig. Den första regeln om att vara lesbisk är att aldrig bli kär i en rak tjej. Jag var livrädd för att bli kär i dig eller vara i relation med dig eftersom jag var som, Man, den här flickan kunde förstöra mig-professionellt och personligen.

Jag var rädd att du bara skulle rulla in i staden för en liten semester på "Lez Pond" och sedan vara som "Tänk på" och rulla tillbaka ut, för det händer mycket. Så jag är som, Okej, det här är en spädbarn lesbisk. Vad gör vi här? Du tog mycket tid att packa upp de saker du tänkte på queerness och spektrumet. Som du och jag faller i mycket olika delar av spektrumet, men vi är fortfarande på samma sida. Jag är hela vägen i slutet av Kinsey -skalan och du är närmare mitten. Men det betyder inte att du inte är en person som är "Ja, kvinnor är mitt sylt."

CW: Jag kände press för att sätta en etikett på den. Det var, är du gay? Är du straight? Är du bi? Queer? Men om jag säger att jag är queer, är jag inte en lesbisk? Och vad är konsekvenserna av det mellan mig och mig själv, mellan mig och dig, och sedan samhället i stort.

Al: Och betydelsen av dessa ord fortsätter att utvecklas. Det är bra att vi fortsätter att utvecklas och lära oss mer och vara mer inkluderande för alla människor. Framsteg är framsteg.

CW: Jag skulle ta det ett steg längre och säga att framsteg är process-bara att försöka räkna ut det här medan du är så nådig som möjligt för dig själv. Jag hade många skuldkänslor, hur kunde jag inte ha vetat förr? Hur kunde jag inte ha varit mer vokalt stöd för homosexuella samhället? Jag kämpade också med, vad du kallade, förlusten av ”rakt privilegium."

Min ex-make är den här 6'4 "vita mannen, och du är 5'0" och jag är bara 5'3 ", och det får mig inte att känna mig så säker som vi går ner på gatan. Även när jag tänkte på vart jag skulle åka på semester, minns jag att du berättade för mig skräckhistorier om en plats du åkte som var superhomofobisk. Även tanken på att ha barn-vi kan inte bara knäppa fingrarna och bli gravida. Det har faktiskt varit det jag har haft det svårare att kämpa med sedan slutet av mitt hetero -förhållande.

Vi gifte oss i januari, och vi hoppas kunna starta en familj snart, och vi har samtal som jag aldrig förväntade mig att växa upp. Detta var inte en del av kalkylen, men det finns också mycket vackert. Jag menar, jag älskar att vi kan vara så avsiktliga med detta.

Al: Ja, men vi behöver inte heller hitta ett silverfoder-det är En sorglig sak objektivt. Inget barn vi har, oavsett om det är dina gener eller mitt, kommer att vara vårt barn. Det är inte en fråga om "Du är inte mitt blod", men det är mer som vi skulle ha som ett riktigt coolt barn. För mig är världen mindre på grund av den.

CW: Låt oss linda med att diskutera våra favoritdelar med att vara med en annan kvinna. Eller råd, visdomsord, saker som du har lärt dig i hela denna process med att komma ut som du kanske vill dela.

Al: Jag kom ut senare i livet. Jag insåg inte riktigt förrän jag var 21 år, vilket jag ska krita upp till samhälleliga påverkan, men jag var aldrig i en relation med en man. De saker som jag älskar att vara i en relation med en kvinna är att det är den typ av relation jag alltid vill vara i.

Jag älskar bara kvinnor, och det är det. Jag har alltid, jag kommer alltid att göra det. Jag är en hyper-emotionell person. Jag gråter hela tiden, är mycket i kontakt med mina känslor och inte för stereotypkön. Jag gillar bara vibe med kvinnor bättre och att dela garderober är också riktigt cool. Dubbelt så många kläder.

CW: Jag tror att jag bär din skjorta just nu. Att vara känslomässigt intim kan vara mycket intensiv och utmattande, men i slutändan betyder det att vi känner oss helt levande och synkroniserade, och det känns riktigt f ** kung bra.

Al: Ja. Jag uppmuntrar starkt alla att prova denna stolthetsmånad.

CW: Vi välkomnar dig med öppna armar.

Vill ha mer kärlek högt? Här är en konversation mellan sexpedagoger Gabrielle Kassel och Clark Hamel om hur deras respektive dysfunktion i bäckenbotten påverkar unikt deras sexuella och könsidentiteter. Och det här avsnittet av Tja+bra podcast Med aktivister Rachel Ricketts och Alok centrerar om sorg och glädje bland det queer community.